Izjava ministra Fuchsa
Za: Ministarstvo znanosti i obrazovanja, Zagreb
Zahtjevam sljedeće informacije:
1. Izvor na osnovi kojeg je ministar Fuchs izjavio "alkoholiziranom nastavniku nije mjesto u školi" (preslika izvornika ili link na izvornik), povodom nedavnog slučaja nasilja u Strojarskoj tehničkoj školi
2. Koja je služba u Ministarstvu pripremila predmetnu izjavu za g. ministra?
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Poštovani gospodine Mađarić,
ovim putem Vas obavještavamo kako je Ministarstvo znanosti i obrazovanja zaprimilo Vaš upit.
Člankom 18. stavkom 5. Zakona o pravu na pristup informacijama (NN 25/13, 85/15 i 69/22) dalje u tekstu: ZPPI) propisano je da se zahtjevom za pristup informacijama ne smatra traženje uvida u cjelokupni spis predmeta, objašnjenja ili uputa vezanih uz ostvarivanje nekog prava ili izvršavanje obveze, izrade analize ili tumačenja nekog propisa, kao ni stvaranje nove informacije.
Ostvarivanje prava na pristup informacijama predstavlja pristup već gotovoj, postojećoj informaciji sukladno definiciji pojma „informacija“ iz članka 5. stavka 1. točke 3. ZPPI-a te ne obvezuje tijelo javne vlasti da obavlja određene radnje, odnosno izrađuje novu informaciju ili mišljenje, vrši analizu, daje tumačenja ili odgovore i slično.
Slijedom navedenog, sukladno članku 23. stavku 1., točki 6., a vezano uz članak 18. stavak 5. ZPPI-a, željeli bismo Vas obavijestiti kako se na Vaš upit ne primjenjuju odredbe ZPPI-a, no Vaš je upit proslijeđen nadležnom Uredu za odnose s javnošću na daljnje postupanje.
Napominjemo da u skladu s člankom 23. stavkom 3. ZPPI-a, na ovu obavijest imate pravo izjaviti prigovor sukladno odredbama zakona kojim se uređuje opći upravni postupak.
S poštovanjem,
Službenik za informiranje
e: [MZOS e-mail za zahtjeve]
Donje Svetice 38, 10000, Zagreb
mzo.gov.hr
-----Original Message-----
From: Miroslav Mađarić <[ZPPI #10868 email]>
Sent: Thursday, December 28, 2023 10:41 AM
To: ppi <[MZOS e-mail za zahtjeve]>
Subject: Zahtjev za pristup informacijama - Izjava ministra Fuchsa
Za: Ministarstvo znanosti i obrazovanja, Zagreb
Zahtjevam sljedeće informacije:
1. Izvor na osnovi kojeg je ministar Fuchs izjavio "alkoholiziranom nastavniku nije mjesto u školi" (preslika izvornika ili link na izvornik), povodom nedavnog slučaja nasilja u Strojarskoj tehničkoj školi
2. Koja je služba u Ministarstvu pripremila predmetnu izjavu za g. ministra?
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
-------------------------------------------------------------------
Molimo koristite ovu adresu e-pošte za sve odgovore na ovaj zahtjev:
[ZPPI #10868 email]
Je li [MZOS e-mail za zahtjeve] pogrešna adresa za pristup informacijama zahtjeve za Ministarstvo znanosti i obrazovanja, Zagreb? Ako da, molimo kontaktirajte nas koristeći ovaj obrazac:
https://imamopravoznati.org/change_reque...
Ovaj zahtjev i svaki odgovor bit će objavljeni na internetu:
https://imamopravoznati.org/request/izja...
Politika zaštite privatnosti i autorskih prava:
https://imamopravoznati.org/help/officers
Za detaljnije upute o sigurnom rukovanju podacima pročitajte najnovije savjete Povjerenika za informiranje:
https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Molimo vas imajte na umu da će u nekim slučajevima objavljivanje zahtjeva i odgovora biti odgođeno.
Ukoliko vam je, kao službeniku za pravo na pristup informacijama, ova usluga korisna, molimo vas da na stranici s podacima o pravu na pristup informacijama vaše organizacije postavite poveznicu do nas.
-------------------------------------------------------------------
Za: ppi
TJV je odgovorilo standardom odbijenicom, pozivom na članak 18/5 ZPPI, a koji odgovor u konkretnom slučaju upita o kretanju prosječne plaće i prosječne mirovine NIJE utemeljen iz sljedećih razloga:
Naime, predmetni zahtjev za pristup informacijama o izvorima informacije za izjavu ministra Fuchsa ne može svrstati niti u jednu od kategorija isključenja predviđenih člankom 18/5 ZPPI, ovdje taksativno nabrojano radi dobivanja decidiranog odgovora od strane TJV:
1. traženje uvida u cjelokupan spis predmeta,
2. objašnjenja ili uputa vezanih uz ostvarivanje nekog prava ili izvršavanje obveze,
3. izrada analize ili
4. tumačenja nekog propisa, kao ni
5. stvaranje nove informacije.
Niti jedna od navedenih pet isključujućih točaka iz čl. 18/5 ZPPI nije primjenjiva na moj zahtjev!
Molim objašnjenje TJV na osnovi koje od navedenih pet (5) točaka iz članka 18/5 ZPPI se moj podnesak ne smatra zahtjevom za pristup informacijama i zašto? Ukoliko TJV ne odredi po kojoj se točki iz čl. 18/5 ZPPI moj zahtjev ne smatra, te sljedno na odgovori na moj zahtjev, uložit ću prigovor Povjereniku za informiranje.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Za: ppi
Predmet: PRIGOVOR
Odbili ste predmetni zahtjev s obrazloženjem da nije u skladu s ZPPI zato jer se ne radi o "već postojećoj informaciji". Ovo obrzloženje je neprihvatljivo zato, jer g. ministar Fuchs sigurno nije davao izjave na osnovi NEPOSTOJEĆE informacije, nego pretpostavljam na osnovi POSTOJEĆE. Moj se zahtjev odnosi samo i isključivo na pristup toj informaciji, odnosno IZVORU predmetne informacije koju je g. ministar nesporno objavio u medijima. Informacija o tome je sigurno poznata u Ministqarstvu, odnosno g. ministru Fuchsu i zato zahtijevam pristup istoj.
U Vašem odgovoru ste dali informaciju da ste upit proslijedili Uredu za informiranje, zahtjevam pristup dokumentu kojim ste to učinili, iz kojeg su razvidni i kontakt podaci predmetnog Ureda, odnosno potvrdu da se radi o ovome:
https://mzo.gov.hr/kontakti/odnosi-s-jav... , od kojega već više od tri tjedna nisam dobio nikakva odgovora!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Poštovani gospodine Mađariću,
Ministarstvo znanosti i obrazovanja je zaprimilo Vaš prigovor.
Molimo Vas da u svrhu izrade rješenja dostavite Vašu adresu i Osobni identifikacijski broj (OIB).
S poštovanjem,
Službenik za informiranje
e: [MZOS e-mail za zahtjeve]
Donje Svetice 38, 10000, Zagreb
mzo.gov.hr
-----Original Message-----
From: Miroslav Mađarić <[ZPPI #10868 email]>
Sent: Wednesday, January 24, 2024 4:07 PM
To: ppi <[MZOS e-mail za zahtjeve]>
Subject: RE: Zahtjev za pristup informacijama - Izjava ministra Fuchsa
Za: ppi
Predmet: PRIGOVOR
Odbili ste predmetni zahtjev s obrazloženjem da nije u skladu s ZPPI zato jer se ne radi o "već postojećoj informaciji". Ovo obrzloženje je neprihvatljivo zato, jer g. ministar Fuchs sigurno nije davao izjave na osnovi NEPOSTOJEĆE informacije, nego pretpostavljam na osnovi POSTOJEĆE. Moj se zahtjev odnosi samo i isključivo na pristup toj informaciji, odnosno IZVORU predmetne informacije koju je g. ministar nesporno objavio u medijima. Informacija o tome je sigurno poznata u Ministqarstvu, odnosno g. ministru Fuchsu i zato zahtijevam pristup istoj.
U Vašem odgovoru ste dali informaciju da ste upit proslijedili Uredu za informiranje, zahtjevam pristup dokumentu kojim ste to učinili, iz kojeg su razvidni i kontakt podaci predmetnog Ureda, odnosno potvrdu da se radi o ovome:
https://mzo.gov.hr/kontakti/odnosi-s-jav... , od kojega već više od tri tjedna nisam dobio nikakva odgovora!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
-----Original Message-----
Poštovani gospodine Mađarić,
ovim putem Vas obavještavamo kako je Ministarstvo znanosti i obrazovanja zaprimilo Vaš upit.
Člankom 18. stavkom 5. Zakona o pravu na pristup informacijama (NN 25/13, 85/15 i 69/22) dalje u tekstu: ZPPI) propisano je da se zahtjevom za pristup informacijama ne smatra traženje uvida u cjelokupni spis predmeta, objašnjenja ili uputa vezanih uz ostvarivanje nekog prava ili izvršavanje obveze, izrade analize ili tumačenja nekog propisa, kao ni stvaranje nove informacije.
Ostvarivanje prava na pristup informacijama predstavlja pristup već gotovoj, postojećoj informaciji sukladno definiciji pojma „informacija“ iz članka 5. stavka 1. točke 3. ZPPI-a te ne obvezuje tijelo javne vlasti da obavlja određene radnje, odnosno izrađuje novu informaciju ili mišljenje, vrši analizu, daje tumačenja ili odgovore i slično.
Slijedom navedenog, sukladno članku 23. stavku 1., točki 6., a vezano uz članak 18. stavak 5. ZPPI-a, željeli bismo Vas obavijestiti kako se na Vaš upit ne primjenjuju odredbe ZPPI-a, no Vaš je upit proslijeđen nadležnom Uredu za odnose s javnošću na daljnje postupanje.
Napominjemo da u skladu s člankom 23. stavkom 3. ZPPI-a, na ovu obavijest imate pravo izjaviti prigovor sukladno odredbama zakona kojim se uređuje opći upravni postupak.
S poštovanjem,
Službenik za informiranje
e: [MZOS e-mail za zahtjeve]
Donje Svetice 38, 10000, Zagreb
mzo.gov.hr
-------------------------------------------------------------------
Molimo koristite ovu adresu e-pošte za sve odgovore na ovaj zahtjev:
[ZPPI #10868 email]
Ovaj zahtjev i svaki odgovor bit će objavljeni na internetu:
https://imamopravoznati.org/request/izja...
Politika zaštite privatnosti i autorskih prava:
https://imamopravoznati.org/help/officers
Za detaljnije upute o sigurnom rukovanju podacima pročitajte najnovije savjete Povjerenika za informiranje:
https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Molimo vas imajte na umu da će u nekim slučajevima objavljivanje zahtjeva i odgovora biti odgođeno.
Ukoliko vam je, kao službeniku za pravo na pristup informacijama, ova usluga korisna, molimo vas da na stranici s podacima o pravu na pristup informacijama vaše organizacije postavite poveznicu do nas.
-------------------------------------------------------------------
Za: ppi
Dostavljeno nejavno traženo u inbox službenika za informiranje!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Poštovani gospodine Mađariću,
zahvaljujemo Vam na dostavljenom odgovoru.
S obzirom da još nismo zaprimili Vaše podatke ljubazno Vas molimo dostavu istih na adresu elektroničke pošte službenika za informiranje Ministarstva znanosti i obrazovanja ([MZOS e-mail za zahtjeve]).
Podaci koji se traže uključuju adresu i osobni identifikacijski broj (OIB), a potrebni su za izradu rješenja po dostavljenom prigovoru.
S poštovanjem,
Službenik za informiranje
e: [MZOS e-mail za zahtjeve]
Donje Svetice 38, 10000, Zagreb
mzo.gov.hr
-----Original Message-----
From: Miroslav Mađarić <[ZPPI #10868 email]>
Sent: Monday, January 29, 2024 2:25 PM
To: ppi <[MZOS e-mail za zahtjeve]>
Subject: RE: Zahtjev za pristup informacijama - Izjava ministra Fuchsa
Za: ppi
Dostavljeno nejavno traženo u inbox službenika za informiranje!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
-----Original Message-----
Poštovani gospodine Mađariću,
Ministarstvo znanosti i obrazovanja je zaprimilo Vaš prigovor.
Molimo Vas da u svrhu izrade rješenja dostavite Vašu adresu i Osobni identifikacijski broj (OIB).
S poštovanjem,
Službenik za informiranje
e: [MZOS e-mail za zahtjeve]
Donje Svetice 38, 10000, Zagreb
mzo.gov.hr
-------------------------------------------------------------------
Molimo koristite ovu adresu e-pošte za sve odgovore na ovaj zahtjev:
[ZPPI #10868 email]
Ovaj zahtjev i svaki odgovor bit će objavljeni na internetu:
https://imamopravoznati.org/request/izja...
Politika zaštite privatnosti i autorskih prava:
https://imamopravoznati.org/help/officers
Za detaljnije upute o sigurnom rukovanju podacima pročitajte najnovije savjete Povjerenika za informiranje:
https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Molimo vas imajte na umu da će u nekim slučajevima objavljivanje zahtjeva i odgovora biti odgođeno.
Ukoliko vam je, kao službeniku za pravo na pristup informacijama, ova usluga korisna, molimo vas da na stranici s podacima o pravu na pristup informacijama vaše organizacije postavite poveznicu do nas.
-------------------------------------------------------------------
Za: ppi
Prekjučer sam Vam poslao moje podatke na adresu: [email address] , 29.1.2024. u 14:24
Inače, Vaš zahtjev za osobnim podacima je neprimjeren zato, jer u njemu nije vidljiva e-mail adresa na koju podatke treba poslati, molim to dostaviti.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Za: ppi
Vidite da se e-mail adrese anonimiziraju, dakle trebate mi dostaviti e-mail adresu na način koji neće biti anonimiziran, npr ovako: uzoj (a) mzo.hr ili uzoj(a)mzo.hr, to je adresa na koju sam prekjučer dostavio podatke!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Poštovani gospodine Mađariću,
zahvaljujemo na ukazanom te se ispričavamo na komplikaciji.
Vaše podatke možete dostaviti na sljedeću adresu elektroničke pošte ppi(a)mzo.hr.
S poštovanjem,
Službenik za informiranje
e: [MZOS e-mail za zahtjeve]
Donje Svetice 38, 10000, Zagreb
mzo.gov.hr
-----Original Message-----
From: Miroslav Mađarić <[ZPPI #10868 email]>
Sent: Wednesday, January 31, 2024 4:11 PM
To: ppi <[MZOS e-mail za zahtjeve]>
Subject: RE: Zahtjev za pristup informacijama - Izjava ministra Fuchsa
Za: ppi
Vidite da se e-mail adrese anonimiziraju, dakle trebate mi dostaviti e-mail adresu na način koji neće biti anonimiziran, npr ovako: uzoj (a) mzo.hr ili uzoj(a)mzo.hr, to je adresa na koju sam prekjučer dostavio podatke!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
-----Original Message-----
Poštovani gospodine Mađariću,
zahvaljujemo Vam na dostavljenom odgovoru.
S obzirom da još nismo zaprimili Vaše podatke ljubazno Vas molimo dostavu istih na adresu elektroničke pošte službenika za informiranje Ministarstva znanosti i obrazovanja ([MZOS e-mail za zahtjeve]).
Podaci koji se traže uključuju adresu i osobni identifikacijski broj (OIB), a potrebni su za izradu rješenja po dostavljenom prigovoru.
S poštovanjem,
Službenik za informiranje
e: [MZOS e-mail za zahtjeve]
Donje Svetice 38, 10000, Zagreb
mzo.gov.hr
-------------------------------------------------------------------
Molimo koristite ovu adresu e-pošte za sve odgovore na ovaj zahtjev:
[ZPPI #10868 email]
Ovaj zahtjev i svaki odgovor bit će objavljeni na internetu:
https://imamopravoznati.org/request/izja...
Politika zaštite privatnosti i autorskih prava:
https://imamopravoznati.org/help/officers
Za detaljnije upute o sigurnom rukovanju podacima pročitajte najnovije savjete Povjerenika za informiranje:
https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Molimo vas imajte na umu da će u nekim slučajevima objavljivanje zahtjeva i odgovora biti odgođeno.
Ukoliko vam je, kao službeniku za pravo na pristup informacijama, ova usluga korisna, molimo vas da na stranici s podacima o pravu na pristup informacijama vaše organizacije postavite poveznicu do nas.
-------------------------------------------------------------------
Za: ppi
Hvala lijepo, evo poslao sam upravo na ovu Vašu e-mail adresu!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Za: ppi
Zahvaljujem na Vašem pismenu URBROJ: 533-01-24-0001 od 1.2.2024. u kojem ste na ovaj moj zahtjev za pristup informacijama:
"1. Izvor na osnovi kojeg je ministar Fuchs izjavio "alkoholiziranom nastavniku nije mjesto u školi" (preslika izvornika ili link na izvornik), povodom nedavnog slučaja nasilja u Strojarskoj tehničkoj školi
2. Koja je služba u Ministarstvu pripremila predmetnu izjavu za g. ministra?"
, u bitnome odgovorili ovako:
"Uvidom u predmetni zahtjev utvrđeno je da korisnik potražuje informacije koje ovo tijelo javne vlasti
ne posjeduje niti ima saznanja gdje se nalaze."
Nakon pravne konzultacije u svrhu ovakve Vaše interpretacije slova i duha ZPPI je utvrđeno kako je predmetno rješenje neutemeljeno, budući da ovo TJV vrlo dobro zna kako se predmetne informacije nalaze upravo kod g. ministra Fuchsa, čelnika predmetnog TJV. Naime, ne želim vjerovati da g. ministar Fuchs govori napamet, tj. da ne raspolaže informacijom odakle mu podloga za citiranu izjavu.
Ovime dajem još jednu priliku ovom TJV da mi omogući pristup zahtijevanoj informaciji. U protivnom ću izraziti formalnu žalbu povjerenici za informiranje, uz zahtjev da izrekne Zakonom predviđenu kaznu ovom TJV!
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Za: Ministarstvo znanosti i obrazovanja, Zagreb
Molim proslijedite ovo službeniku za informiranje.
Obraćam se sa zahtjevom da požurite postupak u tijelu javne vlasti Ministarstvo znanosti i obrazovanja, Zagreb koje se bavi mojim zahtjevom za pristup informacijama 'Izjava ministra Fuchsa'.
U međuvremenu sam primio odgovor kako je moja žalba na postupanje ovog TJV nepravovremena. To je moguće i to prihvaćam. No ne odustajem od mojeg zahtjeva za pristup informacijama kako sam izvorno tražio, a na što ste odgovorili da ne posjedijete informacije, što bi značilo da ovoTJV ne zna odakle njegovom čelniku informacije na osnovi kojih daje javne izjave uvredljive za konkretnu osobu ("alkoholizirani nastavnik").
Zato ustrajem na zahtjevu da omogućite pristup predmetnim informacijama, tim više što se dotična izjava čelnika ovog TJV u međuvremenu pokazala netočnom.
Skrećem pažnju da je ovo TJV dužno na ovu moju požurnicu odgovoriti u roku 15 dana,. Ukoliko se to ne dogodi, pazit ću da žalbu izreknem u Zakonom predviđenom roku!
Potpuna povijest mog zahtjeva za pristup informacijama i sva korespondencija dostupna je javno na ovoj internetskoj adresi: https://imamopravoznati.org/request/izja...
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Radimo kako bismo obranili pravo na pristup informacijama za sve.
Pomozite nam zaštititi vaše pravo pozivanja tijela javne vlasti na odgovornost. Donirajte i podržite naš rad.
Donirajte