Paravani za sprečavanje pogleda znatiželjnika kod prometnih nesreća
Za: Ministarstvo unutarnjih poslova, Zagreb
UVOD:
Kod nesreća na autocesti stvaraju se dodatne gužve zbog znatiželjnika koji usporavaju da bi promatrali. U novije vrijeme je to pojačano zato jer mnogi snimaju mjesto nesreće mobitelom. Sveukupno je to velik problem zbog dodatnog usporavanja prometa i slijedne ugroze sigurnosti. K tome, snimanje ugrožava privatnost djelatnika hitnih službi i unesrećenih. U Austriji i Njemačkoj je već godinama u uporabi sustav "StopView" (montažni paravan koji onemogućuje takvo ponašanje).
ZAHTJEV ZA PRISTUP INFOMACIJAMA:
1. Ima li hrvatska prometna policija (ili vatrogasci) u primjeni takav sustav?
2. Ako nema, namjerava li nabaviti i primijeniti barem kao pilot?
### **Napomena**
S obzirom na odredbe Zakona o pravu na pristup informacijama, napominjem da se ovim zahtjevom **ne traži stvaranje nove informacije**, niti analize i tumačenja, kao niti pristup cjelovitom spisu, već isključivo pristup postojećim informacijama kojima raspolaže nadležno tijelo. Ukoliko ovo TJV ne posjeduje zahtijevane informacije, neka tako i navede u svojem odgovoru.
Također, u slučaju da tražene informacije djelomično sadrže podatke koji sukladno Zakonu podliježu ograničenju, zahtijevam da se **omogući pristup preostalom dijelu informacije sukladno načelu razmjernosti i javnog interesa** (članak 15. stavak 5. ZPPI).
Sukladno članku 23. stavku 5. Zakona o pravu na pristup informacijama, tijelo javne vlasti ne može odbiti zahtjev isključivo pozivanjem na formalne razloge ako postoji mogućnost pružanja traženih informacija.
Molim da odgovor dostavite elektroničkim putem sukladno članku 16. stavku 3. Zakona o pravu na pristup informacijama.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Poštovani,
u privitku Vam dostavljamo dopis od 7.05.2025. godine.
S poštovanjem,
[1]cid:[email protected]
e-mail: [2][e-mail adresa]
Ulica grada Vukovara 33, Zagreb, HR 10000
------------------------------------------------------------------------
Šalje: Miroslav Mađarić
<[4][ZPPI #12480 email]>
Poslano: 6. svibnja 2025. 18:00
Prima: Pitanja MUP
Predmet: Zahtjev za pristup informacijama - Paravani za sprečavanje
pogleda znatiželjnika kod prometnih nesreća
UPOZORENJE: Ova poruka dolazi od pošiljatelja izvan MUP-a RH. Otvorite
poveznice i/ili privitke samo ako prepoznajete pošiljatelja i sigurni ste
da je sadržaj siguran.
Za: Ministarstvo unutarnjih poslova, Zagreb
UVOD:
Kod nesreća na autocesti stvaraju se dodatne gužve zbog znatiželjnika koji
usporavaju da bi promatrali. U novije vrijeme je to pojačano zato jer
mnogi snimaju mjesto nesreće mobitelom. Sveukupno je to velik problem zbog
dodatnog usporavanja prometa i slijedne ugroze sigurnosti. K tome,
snimanje ugrožava privatnost djelatnika hitnih službi i unesrećenih. U
Austriji i Njemačkoj je već godinama u uporabi sustav "StopView" (montažni
paravan koji onemogućuje takvo ponašanje).
ZAHTJEV ZA PRISTUP INFOMACIJAMA:
1. Ima li hrvatska prometna policija (ili vatrogasci) u primjeni takav
sustav?
2. Ako nema, namjerava li nabaviti i primijeniti barem kao pilot?
### **Napomena**
S obzirom na odredbe Zakona o pravu na pristup informacijama, napominjem
da se ovim zahtjevom **ne traži stvaranje nove informacije**, niti analize
i tumačenja, kao niti pristup cjelovitom spisu, već isključivo pristup
postojećim informacijama kojima raspolaže nadležno tijelo. Ukoliko ovo TJV
ne posjeduje zahtijevane informacije, neka tako i navede u svojem
odgovoru.
Također, u slučaju da tražene informacije djelomično sadrže podatke koji
sukladno Zakonu podliježu ograničenju, zahtijevam da se **omogući pristup
preostalom dijelu informacije sukladno načelu razmjernosti i javnog
interesa** (članak 15. stavak 5. ZPPI).
Sukladno članku 23. stavku 5. Zakona o pravu na pristup informacijama,
tijelo javne vlasti ne može odbiti zahtjev isključivo pozivanjem na
formalne razloge ako postoji mogućnost pružanja traženih informacija.
Molim da odgovor dostavite elektroničkim putem sukladno članku 16. stavku
3. Zakona o pravu na pristup informacijama.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
-------------------------------------------------------------------
Molimo koristite ovu adresu e-pošte za sve odgovore na ovaj zahtjev:
[5][ZPPI #12480 email]
Je li [6][MUP e-mail za zahtjeve] pogrešna adresa za pristup informacijama zahtjeve
za Ministarstvo unutarnjih poslova, Zagreb? Ako da, molimo kontaktirajte
nas koristeći ovaj obrazac:
[7]https://imamopravoznati.org/change_reque...
Ovaj zahtjev i svaki odgovor bit će objavljeni na internetu:
[8]https://imamopravoznati.org/request/para...
Politika zaštite privatnosti i autorskih prava:
[9]https://imamopravoznati.org/help/officers
Za detaljnije upute o sigurnom rukovanju podacima pročitajte najnovije
savjete Povjerenika za informiranje:
[10]https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Molimo vas imajte na umu da će u nekim slučajevima objavljivanje zahtjeva
i odgovora biti odgođeno.
Ukoliko vam je, kao službeniku za pravo na pristup informacijama, ova
usluga korisna, molimo vas da na stranici s podacima o pravu na pristup
informacijama vaše organizacije postavite poveznicu do nas.
-------------------------------------------------------------------
References
Visible links
2. mailto:[e-mail adresa]
3. https://mup.gov.hr/
4. mailto:[ZPPI #12480 email]
5. mailto:[ZPPI #12480 email]
6. mailto:[MUP e-mail za zahtjeve]
7. https://imamopravoznati.org/change_reque...
8. https://imamopravoznati.org/request/para...
9. https://imamopravoznati.org/help/officers
10. https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Za: Informiranje
Sa žaljenjem konstatiram da ponovno birokratskim doskočicama pokušavate onemogućiti moje pravo na pristup informacijama proglašavanjem mojeg zahtjeva "pitanjem":
"ZAHTJEV ZA PRISTUP INFORMACIJAMA:
1. Ima li hrvatska prometna policija (ili vatrogasci) u primjeni takav sustav?
2. Ako nema, namjerava li nabaviti i primijeniti barem kao pilot?"
Naravno da je SVAKI zahtjev za pristup informacijama po svojoj prirodi PITANJE, ali nije nužno bilo koja od kategorija kojom se isključuje pravo na pristup informacijama po članku 18/5 ZPPI na što se neutemeljeno pozivate. No kako bih isključio ovakvo birokratsko onemogućavanje mojeg zakonskog prava, ovom dopunom zahtjevu sam preformulirao moj zahtjev na način da se niti formalno ne može smatrati PITANJEM:
ZAHTJEV ZA PRISTUP INFORMACIJAMA:
1. O takvom ili sličnom sustavu koji hrvatska prometna policija (ili vatrogasci) imaju u primjeni.
2. O planovima za implementaciju istoga (barem kao pilot), u slučaju da takvog ili sličnog sustava nema u primjeni.
Dakle, sada više nema PITANJA, nego samo ZAHTJEV za pristup informacijama u skladu sa ZPPI, na koji tražim pristup, ukoliko ovo TJV posjeduje zahtijevane informacije. Ukoliko ne posjeduje, zahtijevam takav odgovor, odnosno ustupanje mojeg zahtjeva ukoliko ovo TJV ima saznanja koje bi drugo TJV moglo biti u posjedu zahtijevanih informacija.
Zahtijevam pristup informacijama na ovaj dopunski zahtjev u zakonskom roku, a u protivnom ću podnijeti žalbu Povjerenici za informiranje, u skladu sa ZPPI.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Za: Informiranje
Uz prethodno osim kritike na birokratsko i neutemeljeno onemogućavanje mojeg prava na pristup informacijama, izražavam i svoje nezadovoljstvo zbog manipulativnog ponašanja ovog TJV, koje se sastoji u činjenici da čak i izmišlja zakonske odredbe, citiram:
"Naime, pristup informacijama u smislu Zakona o pravu na pristup informacijama
predstavlja pristup gotovoj, postojećoj informaciji, izrađenoj u trenutku podnošenja zahtjeva, koja
postoji u materijaliziranom, formaliziranom obliku i ne predstavlja dužnost tijela javne vlasti da
obavlja određene radnje, ulaže dodatan trud, daje objašnjenja, odgovore na pitanja, sastavlja
izjave, izrađuje i stvara nove informacije ili analize ili obavlja dodatne aktivnosti."
, gdje ste zbog namjere odbijanja mojeg zahtjeva izmislili "odgovore na pitanja" (stavili ste to istaknuto u kurziv!).
Naime, u dopunama ZPPI (NN 85/2015 ,1.8.2015.) se navodi:
»(5) Ne smatra se zahtjevom za pristup informacijama traženje uvida u cjelokupni spis predmeta, objašnjenja ili uputa vezanih uz ostvarivanje nekog prava ili izvršavanje obveze, izrade analize ili tumačenja nekog propisa, kao ni stvaranje nove informacije.«.
, gdje se "odgovore na pitanja" nigdje ne spominje, kao niti u izvorniku ZPPI! To znači da ste namjerno na manipulativni način arbitrarno dodali jednu ograničavajuću odredbu kojom ste pokušali ograničiti moje pravo na pristup informacijama, a koja odredba ne postoji nigdje u pozitivnim zakonskim propisima.
Ovaj prekršaj ovog TJV je svakako osnova za izricanje kazne predviđene ZPPI:
"Članak 61.
(1) Novčanom kaznom u iznosu od 20.000,00 do 100.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj tijelo javne vlasti koje suprotno odredbama ovog Zakona onemogući ili ograniči ostvarivanje prava na pristup informacijama i ponovnu uporabu informacija.
(2) Za prekršaj iz stavka 1. ovog članka kaznit će se i odgovorna osoba u tijelu javne vlasti novčanom kaznom od5.000,00 do 20.000,00 kuna."
U ovom trenutku ću se suzdržati od žalbe Povjerenici, no po ovoj osnovi ću to učiniti ukoliko ovo TJV i dalje ne bude suradljivo u pogledu ostvarivanja prava na pristup informacijama, striktno u skladu sa ZPPI.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Poštovani,
prilikom osiguranja mjesta dogaðaja prometne nesreæe na autocesti
policijski službenici optimalno skrbe o sigurnosti te dostojanstvu i
zaštiti prava sudionika prometne nesreæe i sigurnosti svih nazoènih
djelatnika struènih službi. Tom prilikom policija poduzima mjere i
aktivnosti temeljem obaveza propisanih u odredbama: Zakona o sigurnosti
prometa na cestama, Pravilnika o naèinu postupanja policijskih službenika,
Pravilnika o naèinu postupanja policijskih službenika u obavljanju poslova
nadzora i upravljanja prometom na cestama, Kaznenog zakona, Zakona o
kaznenom postupku, i Prekršajnog zakona, sukladno ovlasti policije i uputa
ovog ministarstva, uz uvažavanje pravnih, kriminalistièkih i forenziènih
naèela i normi.
Zaštitni paravani, koji bi onemoguæavali pogled na pojedine dijelove javne
površine na kojoj se obavlja oèevid prometne nesreæe, nisu u uporabi od
strane policije, no istièemo da policijski službenici poduzimaju mjere
osiguranja užeg i šireg mjesta dogaðaja temeljem prethodno citiranih
zakonskih odredbi i pravila struke, a èime je i onemoguæen pristup
nepozvanim osobama na mjesto dogaðaja.
Prilikom postupanja policija u maksimalnoj mjeri skrbi o potrebi i
nužnosti sigurnog i nesmetanog odvijanja prometa, uz dodatno angažiranje
auto-ophodnji i policijskih službenika, koji se rasporeðuju i na fizièki
odvojenoj strani kolnika auto ceste namijenjenoj za kretanje vozila iz
suprotnog smjera, a u cilju ostvarivanja sigurnosti u cestovnom prometu,
prevencije distrakcije vozaèa te sprjeèavanja poèinjenja prometnih
prekršaja sudionika u cestovnom prometu kao i fizièkog pristupa mjestu
dogaðaja prometne nesreæe, èime je i onemoguæeno nepropisno korištenje
mobitela od strane spomenutih, odnosno sprijeèena je moguænost vizualnog i
audio snimanja sadržaja i tijeka provedbe oèevidnih radnji.
Na kraju, slobodni smo istaknuti, da ovo ministarstvo kao jedan od
èimbenika sigurnosti cestovnog prometa postupa proaktivno te je u svom
radu otvoreno za sve svrsishodne prijedloge, inicijative, kao i korisne
sugestije svih zainteresiranih subjekata, struène i šire javnosti u vezi
primjene i možebitnog korištenja u buduæem radu, kako opreme, tako i
tehnièkih, tehnoloških i ostalih rješenja koja su na tragu usvojene
pozitivne europske i svjetske regulative te konkretne prakse iz podruèja
skrbi o sigurnosti cestovnog prometa.
S poštovanjem
[1]1578584955066_mup-hr-en-logotype.jpg
Kabinet ministra, Služba za odnose s javnošæu | Minister’s
office, Department for Public Relations
t: +385 1 61 22 353 | f: +385 1 61 22 771
e: [2][e-mail adresa]
Ul. grada Vukovara 33 | 10 000 Zagreb
[3]mup.gov.hr
[4]policija.gov.hr
[5]Twitter | [6]Facebook | [7]Instagram
[8]1743592653443
------------------------------------------------------------------------
Šalje: Miroslav Maðariæ
<[9][ZPPI #12480 email]>
Poslano: 6. svibnja 2025. 18:00
Prima: Pitanja MUP
Predmet: Zahtjev za pristup informacijama - Paravani za spreèavanje
pogleda znatiželjnika kod prometnih nesreæa
UPOZORENJE: Ova poruka dolazi od pošiljatelja izvan MUP-a RH. Otvorite
poveznice i/ili privitke samo ako prepoznajete pošiljatelja i sigurni ste
da je sadržaj siguran.
Za: Ministarstvo unutarnjih poslova, Zagreb
UVOD:
Kod nesreæa na autocesti stvaraju se dodatne gužve zbog znatiželjnika koji
usporavaju da bi promatrali. U novije vrijeme je to pojaèano zato jer
mnogi snimaju mjesto nesreæe mobitelom. Sveukupno je to velik problem zbog
dodatnog usporavanja prometa i slijedne ugroze sigurnosti. K tome,
snimanje ugrožava privatnost djelatnika hitnih službi i unesreæenih. U
Austriji i Njemaèkoj je veæ godinama u uporabi sustav "StopView" (montažni
paravan koji onemoguæuje takvo ponašanje).
ZAHTJEV ZA PRISTUP INFOMACIJAMA:
1. Ima li hrvatska prometna policija (ili vatrogasci) u primjeni takav
sustav?
2. Ako nema, namjerava li nabaviti i primijeniti barem kao pilot?
### **Napomena**
S obzirom na odredbe Zakona o pravu na pristup informacijama, napominjem
da se ovim zahtjevom **ne traži stvaranje nove informacije**, niti analize
i tumaèenja, kao niti pristup cjelovitom spisu, veæ iskljuèivo pristup
postojeæim informacijama kojima raspolaže nadležno tijelo. Ukoliko ovo TJV
ne posjeduje zahtijevane informacije, neka tako i navede u svojem
odgovoru.
Takoðer, u sluèaju da tražene informacije djelomièno sadrže podatke koji
sukladno Zakonu podliježu ogranièenju, zahtijevam da se **omoguæi pristup
preostalom dijelu informacije sukladno naèelu razmjernosti i javnog
interesa** (èlanak 15. stavak 5. ZPPI).
Sukladno èlanku 23. stavku 5. Zakona o pravu na pristup informacijama,
tijelo javne vlasti ne može odbiti zahtjev iskljuèivo pozivanjem na
formalne razloge ako postoji moguænost pružanja traženih informacija.
Molim da odgovor dostavite elektronièkim putem sukladno èlanku 16. stavku
3. Zakona o pravu na pristup informacijama.
S poštovanjem,
Miroslav Maðariæ
-------------------------------------------------------------------
Molimo koristite ovu adresu e-pošte za sve odgovore na ovaj zahtjev:
[10][ZPPI #12480 email]
Je li [11][MUP e-mail za zahtjeve] pogrešna adresa za pristup informacijama zahtjeve
za Ministarstvo unutarnjih poslova, Zagreb? Ako da, molimo kontaktirajte
nas koristeæi ovaj obrazac:
[12]https://imamopravoznati.org/change_reque...
Ovaj zahtjev i svaki odgovor bit æe objavljeni na internetu:
[13]https://imamopravoznati.org/request/para...
Politika zaštite privatnosti i autorskih prava:
[14]https://imamopravoznati.org/help/officers
Za detaljnije upute o sigurnom rukovanju podacima proèitajte najnovije
savjete Povjerenika za informiranje:
[15]https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Molimo vas imajte na umu da æe u nekim sluèajevima objavljivanje zahtjeva
i odgovora biti odgoðeno.
Ukoliko vam je, kao službeniku za pravo na pristup informacijama, ova
usluga korisna, molimo vas da na stranici s podacima o pravu na pristup
informacijama vaše organizacije postavite poveznicu do nas.
-------------------------------------------------------------------
References
Visible links
2. mailto:[e-mail adresa]
3. https://mup.gov.hr/
4. https://policija.gov.hr/ Ctrl+Kliknite ili dodirnite da biste otvorili vezu
https://policija.gov.hr/
5. Cmd+Kliknite ili dodirnite da biste otvorili vezu
https://twitter.com/mup_rh
6. https://www.facebook.com/danpolicije
7. https://www.instagram.com/danpolicije/
8. https://policija.gov.hr/vijesti/motocikl...
9. mailto:[ZPPI #12480 email]
10. mailto:[ZPPI #12480 email]
11. mailto:[MUP e-mail za zahtjeve]
12. https://imamopravoznati.org/change_reque...
13. https://imamopravoznati.org/request/para...
14. https://imamopravoznati.org/help/officers
15. https://imamopravoznati.org/help/ico-gui...
Za: Policija
U svezi današnjeg odgovora ovog TJV, tražim dopunu/ispravak istoga, u dijelu koji ovdje citiram:
"Na kraju, slobodni smo istaknuti, da ovo ministarstvo kao jedan od
èimbenika sigurnosti cestovnog prometa postupa proaktivno te je u svom
radu otvoreno za sve svrsishodne prijedloge, inicijative, kao i korisne
sugestije svih zainteresiranih subjekata, struène i šire javnosti u vezi
primjene i možebitnog korištenja u buduæem radu, kako opreme, tako i
tehnièkih, tehnoloških i ostalih rješenja koja su na tragu usvojene
pozitivne europske i svjetske regulative te konkretne prakse iz podruèja
skrbi o sigurnosti cestovnog prometa. "
Ovaj navod ne daje eksplicitni moj zahtjev u točki 2:
1. Ima li hrvatska prometna policija (ili vatrogasci) u primjeni takav sustav?
2. Ako nema, namjerava li nabaviti i primijeniti barem kao pilot?
Naime, odgovor ovog TJV u citiranom dijelu u svezi t. 2 mojeg zahtjeva za pristup informacija daje općeniti odgovor o "proaktivnosti" ovog TJV, ali ne i pristup informaciji postoji li konkretni plan o budućoj primjeni ovakvih korisnih tehnoloških rješenja. Ako ne postoji, onda odgovor treba biti: "Ne postoji plan!" ili "Ovo TJV nije u posjedu traženih informacija.".
Usput napominjem da je navod o otvorenosti ovog ZJV za sugestije neistinit zato, jer moja sugestija za mobilni video nadzor prometa već godinama nije niti raspravljena, a kamo li implementirana.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Poštovani,
obavještavamo Vas da ne postoji plan o budućoj primjeni citiranog
tehnološkog rješenja sadržanog u upitu (nabava i korištenje od strane
prometne policije zaštitnog paravana prilikom obavljanja očevida prometnih
nesreća na autocestama), niti se planira provođenje pilot projekta u vezi
rečenog.
S poštovanjem
[1]1578584955066_mup-hr-en-logotype.jpg
Kabinet ministra, Služba za odnose s javnošću | Minister’s
office, Department for Public Relations
t: +385 1 61 22 353 | f: +385 1 61 22 771
e: [2][e-mail adresa]
Ul. grada Vukovara 33 | 10 000 Zagreb
[3]mup.gov.hr
[4]policija.gov.hr
[5]Twitter | [6]Facebook | [7]Instagram
[8]1743592653443
--------------------------------------------------------------------------
Šalje: Miroslav Mađarić <[ZPPI #12480 email]>
Poslano: 22. svibnja 2025. 17:58
Prima: Policija
Predmet: Re: Zahtjev za pristup informacijama - Paravani za sprečavanje
pogleda znatiželjnika kod prometnih nesreća
UPOZORENJE: Ova poruka dolazi od pošiljatelja izvan MUP-a RH. Otvorite
poveznice i/ili privitke samo ako prepoznajete pošiljatelja i sigurni ste
da je sadržaj siguran.
Za: Policija
U svezi današnjeg odgovora ovog TJV, tražim dopunu/ispravak istoga, u
dijelu koji ovdje citiram:
"Na kraju, slobodni smo istaknuti, da ovo ministarstvo kao jedan od
èimbenika sigurnosti cestovnog prometa postupa proaktivno te je u svom
radu otvoreno za sve svrsishodne prijedloge, inicijative, kao i korisne
sugestije svih zainteresiranih subjekata, struène i šire javnosti u vezi
primjene i možebitnog korištenja u buduæem radu, kako opreme, tako i
tehnièkih, tehnoloških i ostalih rješenja koja su na tragu usvojene
pozitivne europske i svjetske regulative te konkretne prakse iz podruèja
skrbi o sigurnosti cestovnog prometa. "
Ovaj navod ne daje eksplicitni moj zahtjev u točki 2:
1. Ima li hrvatska prometna policija (ili vatrogasci) u primjeni takav
sustav?
2. Ako nema, namjerava li nabaviti i primijeniti barem kao pilot?
Naime, odgovor ovog TJV u citiranom dijelu u svezi t. 2 mojeg zahtjeva za
pristup informacija daje općeniti odgovor o "proaktivnosti" ovog TJV, ali
ne i pristup informaciji postoji li konkretni plan o budućoj primjeni
ovakvih korisnih tehnoloških rješenja. Ako ne postoji, onda odgovor treba
biti: "Ne postoji plan!" ili "Ovo TJV nije u posjedu traženih
informacija.".
Usput napominjem da je navod o otvorenosti ovog ZJV za sugestije neistinit
zato, jer moja sugestija za mobilni video nadzor prometa već godinama nije
niti raspravljena, a kamo li implementirana.
S poštovanjem,
Miroslav Mađarić
Radimo kako bismo obranili pravo na pristup informacijama za sve.
Pomozite nam zaštititi vaše pravo pozivanja tijela javne vlasti na odgovornost. Donirajte i podržite naš rad.
Donirajte